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View Full Version : サポート掲示板に投稿の規約がいると思う人は?


dayan
2002/02/28, 03:32 PM
サポート掲示板の利用者はユーザ登録する時に、

●登録は無料です。
●公序良俗に反する・誹謗中傷発言はお止めください。
●管理者、および、ディレクターは記事を編集・削除する場合があります。

という規約(ホントに最小限ですね)を受諾しています(みなさんお忘れでしょうが)。

実際の運用でも「公序良俗に反する・誹謗中傷発言」は管理者により編集・削除されていますが、それ以外は特に問題なしとされているようです。

これ以外の規約は必要だと思いますか?

たとえば同じフォーラムシステムを使っているUNIX.COM (http://www.unix.com/showthread.php?s=&threadid=79)では以下の簡単な規約があります。

Simple rules of the UNIX.COM forums

(1) 誹謗中傷、感情的、尊大な投稿はダメ
(2) ダメだダメだというレスなおダメ。しんぼう強く気長に
(3) 雑談は控えめに
(4) 回答の催促はダメ
(5) 質問前に過去ログを検索すべし
(6) 宿題の質問はダメ
(7) 求人・求職はダメ
(8) Linux 対 BSD 対 Windowsなどはダメ
(9) 誤字脱字・文法ミスは修正すべし。チャット調はダメ。英語のみ
(10) メールでの回答を求めてはダメ。してもダメ。フォーラムは万人のためにある。Q&Aはフォーラムで
(11) フリーメールでの登録はダメ
(12) 管理者は規約違反や不正確な投稿を削除・移動・編集することがある
(13) 管理者は規約違反者のアカウント削除や書込権剥奪を断りなしに行う
(14) フォーラムでは禁煙

XREA風に最適化してみると、こんな感じでしょうか。

(1) 誹謗中傷、公序良俗に反する投稿はダメ
(2) ダメだダメだというレスなおダメ。しんぼう強く気長に
(3) 雑談は雑談板で
(4) 回答の催促はダメ
(5) 質問前に過去ログを検索すべし
(6) 誤字脱字・文法ミスは修正すべし。チャット調はダメ。日本語・英語のみ
(7) メールでの回答を求めてはダメ。してもダメ。フォーラムは万人のためにある。Q&Aはフォーラムで
(8) 管理者は規約違反や不正確な投稿を削除・移動・編集することがある
(9) 管理者は規約違反者のアカウント削除や書込権剥奪を断りなしに行う

ところで、こんな規約ほしいですか?

広く利用者に質問するという意味でノンジャンル板に投稿します。

百合香♪(^_^)v
2002/02/28, 03:50 PM
14番好きなのに(笑) 

XREA風(6) チャット風は反省する余地有りです<(_ _)>申し訳有りません。

ですが、雑談板以外では、万人に通用する普通の日本語を使って欲しいなぁと思います。

dayan
2002/02/28, 04:00 PM
(2) はちょっと意味が取りにくいと思います。

つまり、他人の投稿に対して
「フォーラムが間違っているから削除して正しいフォーラムに投稿し直しなさい(しましょう)」
「マナーがなってないから削除しなさい(しましょう)」などと、
他人の行為に対して「ダメだダメだ」という投稿は、
もとの間違った投稿よりも「なおダメ」という意味です。
「しんぼう強く気長に」と追加しています。

# これには異論があるかもしれませんが。

2chではこれを以下のように表記しています。
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。

放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================

dayan
2002/02/28, 04:10 PM
個別の条文で「これどういう意味?」「こんなのいらない」「これもほしい」などがありましたらレスよろしく。

(1) 誹謗中傷、公序良俗に反する投稿はダメ
(2) ダメだダメだというレスなおダメ。しんぼう強く気長に
(3) 雑談は雑談板で
(4) 回答の催促はダメ
(5) 質問前に過去ログを検索すべし
(6) 誤字脱字・文法ミスは修正すべし。チャット調はダメ。日本語・英語のみ
(7) メールでの回答を求めてはダメ。してもダメ。フォーラムは万人のためにある。Q&Aはフォーラムで
(8) 管理者は規約違反や不正確な投稿を削除・移動・編集することがある
(9) 管理者は規約違反者のアカウント削除や書込権剥奪を断りなしに行う

dayan
2002/02/28, 04:18 PM
規約を細かくすると、それが守られない場合には余計に荒んだ感じがするようになるのでご注意下さい。

Koh
2002/02/28, 04:28 PM
オリジナルの「Linux 対 BSD 対 Windowsなどはダメ」ですが、価値観の違いによる一種の宗教論争という事でしょうね。
Originally posted by dayan
2chではこれを以下のように表記しています。
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。

放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================ちなみに、2ちゃんねる的には、板違いのスレッドは削除対象ということになっています。(参考) (http://www.2ch.net/guide/adv.html)
実際、質問スレッドを読んでると、板違いということで、より適切なスレッドに誘導する書き込みを、よく目にします。

知っててやってるのならともかく、判断ミスや無知によるフォーラム違い発言をよそに誘導することは、むしろ好ましいことだと思いますが。

dayan
2002/02/28, 05:42 PM
教育的指導に持っていければ好ましいと思います。
成功した教育的指導とは相手から「分りました」「教えていただいてありがとうございました」などの反応がある場合でしょう。
それ以外の教育的指導は失敗であり、好ましくないと思います。

cucu81
2002/02/28, 06:52 PM
規約決定とはまぁ……どうかなぁ

あまり気が進まんなぁ。

ことあるごとに、教育的指導とやらの際、
反論封じの「盾」になりそうでこわいなぁ。

規約は増える傾向があるし、、、、
そのうち、
「XREA掲示板では、XREAメンバー以外は、
 投稿してはならない」
とかいう規約まで作るのかい?

dayan
2002/02/28, 07:31 PM
投票前に書くと先入観を与えるので書かなかったけど、
わたしは「規約いらない派」で、

・公序良俗に反する・誹謗中傷発言はお止めください。

だけあればいいと思うんだけどね。
他の人の意見はどんなもんか知りたいので。

2chの「使用上のお約束」はよく出来てるね。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

bluedragon
2002/02/28, 08:02 PM
荒れているなら別だが、現時点でのサポート掲示板には不要だと思う。
投稿規約がゴテゴテと書いてあると投稿しにくくなると思う。(特に初投稿時)
(5) 質問前に過去ログを検索すべし
これに関しては規約と言う形ではなく、
質問系のフォーラムのnew threadの直下に書いてあるのがいいかも。

s|-.-|s
2002/02/28, 09:05 PM
出来ない人に、「こうしろ!」とか「こうするな!」とかいろいろ求める前に、
なぜ出来ないのか考えてみても良いかも知れませんね。普段あまり考えないし。

例えば、「なぜ過去ログを検索しないのか?」
「一つ前のスレッドに書いてるのに何故分からないのだ?」
と思う人もいるでしょう。自分もその一人であることを否めません。

やっぱりインターネットというものをあまり使わない人にとっては、
掲示板に書くだけで精一杯なのでしょうかね。

dayan
2002/02/28, 09:18 PM
「質問前に過去ログを検索しましょう」というのは他のサポ板でもよく見ますね。

あと、もし追加するならこれしかないと思うのですが。

「ダメだダメだというレスなおダメ。しんぼう強く気長に」(山本夏彦風の意訳)

原文では
「No negative comments about others or unpolite remarks. Be patient.」

直訳すると
「ほかの人の意見やくだけた話し方への否定的なコメント(=レス)を禁じます。忍耐強くして下さい。」

この規約は「経験値が高い」と思うのですがどうでしょうか。

senoo
2002/02/28, 09:58 PM
そこまでやっちゃうと気難しいムードになっちゃってサポ板がつぶれるじゃないですか(笑

でも追加するとしたら「解決したら出来るだけ連絡する」っていうのは追加できませんか?

dayan
2002/02/28, 10:14 PM
掲示板に解決済みのボタンがあればいいんですけどね。
でも個人的にはユーザに義務(解決したら連絡する)を負わせる規約は好きではありません。
規約というよりその人のマナーというか、性格の問題だと思います。

negishio
2002/02/28, 10:40 PM
正直、「どうでもいい」が本音です。
規約が有ろうが無かろうが、駄目になっていった板は沢山有りますしね。
規約というよりその人のマナーというか、性格の問題だと思います。
そう思いますが、期待はしません。
解らない人には解らないのでしょう。

「しんぼう強く気長に」ですか。
良い言葉ですね。噛み締めて反省します。

gen-ta
2002/03/01, 12:04 AM
私にとって、今のXREA掲示板規約は素晴らしい。
たった3行で、しかも1行目が " ●登録は無料です。"

この規約を作った人は、ただ者でないと思います。

また、掲示板の在り方を探求しておられる
dayanさんも、ただ者とは思えません。

dayan
2002/03/01, 12:43 AM
最近「サポ板が乱れているのでは」という意見の圧力を感じたのでまとめてみただけです。

わたしも今のXREAの3行規約は「経験値・完成度が高い」と思います。

iron
2002/03/01, 12:53 AM
えーと、「不要」に投じてみました。

みなさん好き勝手(表現悪いかな)やってて、いい掲示板だと思います。

ヒトって、制約があればあるほど、それを破ろうとしてしまう・・・。
そう感じてます。自分自身のコトですが。

今の規約にあえて追加するならば、
--------------------------------
「ほかの人の意見やくだけた話し方への否定的なコメント(=レス)を禁じます。忍耐強くして下さい。」
--------------------------------
がいいですね。とっても。

どちらにしても、このスレの存在がある種の
規約というか心構えになってくれるハズ。

dayan
2002/03/01, 01:01 AM
すぐスレッドの山の中に埋もれちゃうと思うけどね。
でも誰か酔狂な人が掘り起こしてくれるかも。

tamaya
2002/03/01, 02:12 AM
規約がものすごく簡潔で解釈の余地がたくさんなら
あーでもないこーでもない、と
自分やひとのふるまいについて
常に考えなければならないけど


細かい規約があると
「こんだけ守ってれば大丈夫」という
慢心?みたいなのが忍び寄ってくるかんじが
なんとなくします。

だから規約は「うえったったこれだけ?(汗」
くらいのがすきかなあ。

makoto
2002/03/03, 11:35 AM
“規約”という形であると
ちょっと近付きにくい感じがするので
なんだかな〜と思うのですが、
投稿欄にちょこっとした注意くらいはあった方が良いと思います。

1)煽り・喧嘩はダメ
2)質問は過去ログを検索してから
3)既にあるスレ同じ内容のスレはたてない
4)機種依存文字使用はマナー違反よ

こんな感じで送信ボタンの上やメッセージ欄の上なんかに
書いてあると良いな〜と思ったり。
特に4番は、自分Macなので時々記事が読めなかったりするので(涙)

nkaname
2007/08/12, 11:41 PM
友人らと、とある掲示板を運営つーか存続というかさせてるんですけど、たまにスパムが来るくらいで、あんまり荒らしもない。まあ来ても理論的に撃退してますがw
登録も不要だし、規約とか約束とかもない。
それでも荒れないのって、縛りが無いからだと思ってます。
物事の良し悪しが理解出来ないおばかさんは、縛りがあればそれをわざと壊そうとする。大人しくしとけば楽なのに、わざと校則を無視して先生に叱られる不良くんたちと同じでしょう。

まーそんなわけで、わたしは今くらいで十分だと思いますが。

freesia512
2007/09/09, 12:44 AM
とはいえ,あまりにたくさんあると煩雑になるので,基本的なものを明快に記す形がよいと思います.

yado-info
2007/09/09, 03:57 PM
人に言う前に 自分が? と言われたら 多々。。。 の部分もありますが、
規約という前に、完璧である必要はないと思いますが、ある程度の部分で
 書き込む前に 一般的なマナー とか 一般的な常識 とか が
ある程度。。。 に思われる部分も。。。 ある場合も。。。
 

ほしけん
2007/09/09, 04:10 PM
> 2002/03/03, 11:35 AM
> 2007/08/12, 11:41 PM

5年半ものあいだ議論が停止しても特になんともなかったんですから、
今後もガチガチ固める必要はないでしょう。