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View Full Version : 広告免除・許可フォーラムについて思うこと


dayan
2001/11/23, 02:44 PM
広告免除・許可制度ができ、XREAユーザがコンテンツを競い合えるようになりました。
とてもいい制度だと思いますが、ご自分で以下のどの項目と判断されたのか分らないものまで申請されているように思われます。

・デザイン上、ページ最下部にしか貼れない。
・このページにだけは、広告は絶対嫌だ!
・そもそも、CGIに自分で広告を付けられない。かと言って、自動挿入じゃCGIが動作しない。
・PHP/ASPは自動挿入じゃないが、この貼り方で問題ないのか疑問だ。
・自分のサイトは社会福祉・ボランティアサイトだ。
・人並みはずれてデザインに凝っているから、でかい広告は邪魔過ぎだ。
・ページを見たスタッフ、及び、訪問者を納得させるだけの理由があるサイトだ。
・その他、何が何でも貼りたくない理由がある!

申請前に今一度、ご自分でどの項目で広告免除を希望しているのかを確認された方がいいと思います。

「デザインに凝っている」という項目ではかなり厳しい判断事例が出ました。デザイン面では相当のオリジナリティが必要です。
http://sb.xrea.com/showthread.php?s=&threadid=442
(kickoutさん、物差しにしてごめんなさい)

また、他社の広告をご自分で貼っておきながら、サイト提供者であるXREAさんの広告を貼りたくないというのは、そもそも通らないでしょう。

その他、私はこう思うなどありましたら、リプライお願いします。

dol
2001/11/23, 03:56 PM
XREAさんだけでなく、この掲示板を閲覧している(特に広告免除を希望している)人までもを納得させる理由って難しいですねぇ
えっと・・・今のところ免除を許可されたのはusopionさんの事例だけかな??(勝手に名前出しちゃいましたけどスイマセンm(_ _)m)
小さいポップアップウィンドウ内の広告を非表示・・・まあ納得できる理由だと思いますけど


・人並みはずれてデザインに凝っているから、でかい広告は邪魔過ぎだ。

どんなデザインになるんでしょ(^^;


・ページを見たスタッフ、及び、訪問者を納得させるだけの理由があるサイトだ。
・その他、何が何でも貼りたくない理由がある!

これもやはり前例がないだけにハッキリとわかりにくいですね
まあまだフォーラムもできたばかりですし、これからいろんな事例においてOK / NGが出てくることでしょう (少し楽しみだったり(^^;)

dayan
2001/11/23, 04:05 PM
最初に申請された kickout さんに謝意を表します。
デザインについてはあれでかなりはっきりしましたので。

発信情報の内容・ジャンルの扱いはこれから整理されていくでしょう。

Koh
2001/11/23, 04:08 PM
以下、個人的見解です。暴言ご容赦。
Originally posted by dayan
・デザイン上、ページ最下部にしか貼れない。
・このページにだけは、広告は絶対嫌だ!だったらポップアップ広告を使えば済むことだと思いますが。タダでウェブスペースを間借りしてるわけだから、一宿一飯の恩義ってあるでしょ。
Originally posted by dayan
・そもそも、CGIに自分で広告を付けられない。かと言って、自動挿入じゃCGIが動作しない。CGI スクリプトの改造ができないのを理由にするのって却下ものでしょう。改造法がわからなければ、設置したい CGI スクリプトの配布元や CGI関連フォーラム1 (http://sb.xrea.com/forumdisplay.php?s=&forumid=5) できけばいいんですから。

どうしても改造がうまくゆかない場合は、フレームを使って「広告表示用フレーム」と「チャット・掲示板用フレーム」とに分割表示させる手もありますし。

dayan
2001/11/23, 04:30 PM
確かに後者は激甘ですね。「子供料金」的な発想だと思います。
知識不足を認める環境よりも知識を取得できる環境に持っていく方が有益だと思います。

Koh
2001/11/23, 04:41 PM
Originally posted by dol
えっと・・・今のところ免除を許可されたのはusopionさんの事例だけかな??(勝手に名前出しちゃいましたけどスイマセンm(_ _)m)応援団長 (supporter) さんのサイト (http://supporter.s1.xrea.com/) もそうですね。規約改定前から「全コンテンツ広告免除」許可が出てましたが。これはボランティアサイトにあたるんでしょう。

dol
2001/11/23, 05:37 PM
Originally posted by Koh
応援団長 (supporter) さんのサイト (http://supporter.s1.xrea.com/) もそうですね。規約改定前から「全コンテンツ広告免除」許可が出てましたが。これはボランティアサイトにあたるんでしょう。
あ、そうでした(^^;見落としてました、スイマセンm(_ _)m
応援団長さんのサイトはね、僕もよく覗かせてもらって参考にしたりしてるし
XREAのWEBRINGまであるし♪(まだ登録してないんですけど(^^;近日中に登録しよっかなって思ってます☆)
広告全免除でも全然納得って感じです(^^)

supporter
2001/11/23, 06:18 PM
なかなか含蓄にあふれるお話が展開されているようなので、乱入させてください。
Originally posted by Koh
だったらポップアップ広告を使えば済むことだと思いますが。タダでウェブスペースを間借りしてるわけだから、一宿一飯の恩義ってあるでしょ。
CGI スクリプトの改造ができないのを理由にするのって却下ものでしょう。改造法がわからなければ、設置したい CGI スクリプトの配布元や CGI関連フォーラム1 (http://sb.xrea.com/forumdisplay.php?s=&forumid=5) できけばいいんですから。
(爆
異議な〜し!
Originally posted by Koh
応援団長 (supporter) さんのサイト もそうですね。規約改定前から「全コンテンツ広告免除」許可が出てましたが。これはボランティアサイトにあたるんでしょう。
ここで言うボランティアとは主にいわゆるボランティアであって、XREAに関するボランティアではないように思いますが。(でもCGIなどの動作事例の紹介ページも募集してましたっけ)<なんのこっちゃわからん状態になってしまいました。
Originally posted by dayan
確かに後者は激甘ですね。「子供料金」的な発想だと思います。
お子様料金というのは確かに必要ないかも。でも本当にお子様だったらどうしよう。
Originally posted by dol
XREAさんだけでなく、この掲示板を閲覧している(特に広告免除を希望している)人までもを納得させる理由って難しいですねぇ
難しいでしょうねぇ。なんせ主観的なもんですから。でも、完全に主観的に判断するという規約もなかなかおもろいと思うのです。

自分のサイトが広告免除でありながら、うだうだ言うのはアレだとは思いますが、サポーターサイト以外にお借りしてるアカウントではきっちり広告を表示しています。(言い訳モード)
Originally posted by dol
XREAのWEBRINGまであるし♪(まだ登録してないんですけど(^^;近日中に登録しよっかなって思ってます☆)
ここでお願いするのもアレなんですが、お待ちしております。

今日はこのへんで。
でわでわ

Koh
2001/11/23, 06:50 PM
観察スレッドになりかけてますが……。

一部免除が許可された事例、2件目 (http://sb.xrea.com/showthread.php?s=&threadid=443) と 3件目 (http://sb.xrea.com/showthread.php?s=&threadid=446)。

続々、許可されるサイトが現れてます。

dayan
2001/11/23, 06:55 PM
> 本当にお子様だったらどうしよう。

本当にお子様(必ずしも年齢のことではありません)でしたら、向いている場所が他にありますよ。

登録ページ(http://www.xrea.com/jp/signup.shtm)より引用

「初心者の方にはYAHOO!GeoCitiesのご利用をおすすめします。彼らは、当サイトよりきめ細やかなサポート手段を提供しています。」

広告免除の申請も、以下を含めて「規約を遵守」することを受諾して申し込んだことをお忘れなく。

「当サービスは無料ですが、広告を貼る必要があります。気になる場合は、他の優良/有料サービスをご利用ください。WebARENA(\3500)/SAKURA(\1600)/BIGLOBE(\700)/WAKWAK(\200)」

dayan
2001/11/23, 07:07 PM
それぞれ納得できる理由がありますね。

・不特定多数への有益情報提供(特に携帯)
・天文関係

今のところ、予測通りのジャッジです。

cats
2001/11/23, 09:46 PM
あくまで個人的な意見なのですが
あのフォーラムへのレスはやめておいた方がいいと思います。

また「運営者気取りのユーザーが・・・」とか言われる様な気がする。

dayan
2001/11/23, 09:53 PM
お気遣いありがとうございます。

・個人的に黒ベースのモノクロ色彩設計+テキストベースのページ設計って好きなもので。
・サポートさんに「あと一歩の人には改善点のアドバイスをしてほしいなぁ」という思いを込めて。

例外的に書き込みました。

P.S.
面白かった(って何が)。

dayan
2001/11/25, 01:44 PM
他社の広告を一つでも貼っているサイトはXREAの広告も貼らなくてはならない。また、この場合はかなり厳格に広告表示規定が適用されるという判断が示されました。

至極当然だと思います。

この結果として、デザインの優秀性で広告免除を申請する場合は、

・レンタルもの(カウンタ、アクセス解析、BBS、チャット、日記etc)を使っているレベルではダメ

・KENT WEBなどから持ってきただけではダメ(オリジナリティと、他のページとの統一性が必要)

・「まぐまぐ」などのバナーを置いているページも難しそう

かなりの切磋琢磨が必要ですね。

motmot
2001/11/25, 02:45 PM
当方では,余技なく,すべてのCGIファイルの拡張子を広告無タイプに設定変更するなどの努力していますが,ほかの皆様方におかれましては,どの程度の設定変更をなさっておられるのでしょうか? :confused:

特に,小生のTheRoomさんのアクセス解析ではどうしてもカウンタ画像の読み込みに広告が挿入されるためにCGI設置で苦慮した経緯があります.ほかのトクトクさんなどではまったくそれを回避することができないために設置を断念なさった方々がたくさんいらっしゃったようですが,当XREAさんの場合は幸いにして拡張子の変更( **.cgi 広告有 ⇒ **.xcg 広告無 )により広告の自動挿入を解除できるのですから,そういう自己解決の努力をしていただければなによりです. ;)

どうしても広告情報が入ることにより当該CGITスクリプトが作動しないというような支障になるほどの特殊なCGITスクリプトとは,いったいどのようなスクリプトなのかまだまだ不詳ですが,なるべく以上のような基本的な回避方法で個々人ができるかぎりの自助努力をすべきではないかと思いますが...いかがでしょうか?:rolleyes:

dayan
2001/11/25, 03:02 PM
こんにちは、motmotさん。

投稿の内容は「広告の自動挿入をどう制御すればいいか」という技術面の話だと思いますが、このスレッドは「広告免除・許可制度」そのものについての意見・感想を述べあうための場です。

ご質問の内容でしたら「初心者用カテゴリー」の「HTML関連フォーラム (http://sb.xrea.com/forumdisplay.php?s=&forumid=2)」が妥当だと思います。

ところで xディレクトリではダメなのですか?

よろしくお願いします。

> Kohさん、ジャッジミスですよ。ぷんぷん。

dayan
2001/11/25, 03:18 PM
dolさんへ

そのページの広告非表示が「デザインの優秀性」で認められたら、ほとんどのユーザの広告非表示が認められてしまいますよ。

「作成者と閲覧者にとって、広告がない方がページが見やすい」という理由では、広告非表示は認められませんよ。

広告なしで見やすいページを手に入れたい人は有料サーバーへいきましょう。

この点、誤解ありませんように。

dol
2001/11/25, 05:20 PM
>motmotさん
拡張子をcgi⇒xcgに直すのは大変でしょう、プログラム内までいじらなきゃいけないし
僕も最初チャレンジしてみましたが(しかも同じくThe Roomのアクセス解析(^^;)どこかがおかしかったらしく、動作しませんでした
広告の自動挿入を防ぐ方法は他にもあります、xディレクトリとか<!--nobanner-->とか
そっちの方がラクですよ、ヘタにプログラムをいじらなくていいし☆

現在僕のサイトではThe Roomさんのアクセス解析がxディレクトリで順調に動作しております♪

>dayanさん
いやいや、スイマセンでしたm(_ _)m調子のってましたね(^^;
motmotさんの記事にリプライしたつもりがいきなり2ページにきてたんでビックリしました(←ってか気づけよって(^^;)そんでいきなり僕の名前名指しでdayanさんの記事があったんでね、スレッド間違えたかと思いました(^^;;

cucu81
2001/11/25, 06:37 PM
Webmasterさんの感覚に拠る所で判断されているわけですから、
決定的な「判断材料」となっているものが何かはわかりませんし、
また、判断基準が数値化されたようなものがあるとも思えませんが、

一見して「しっかり考えて作りこんであるな」と判断されるサイトは
「広告を外す必要があるなし・理由のある・なしにかかわらず」、
広告の免除は通るものと思います。

わたしも申請した際に、理由など一言も書いてはいません。

デザインが…、邪魔で…、という我欲の視点での訴えは
おそらくマイナスであり、

「役立つ方向を目指してるんだ!!」「それに毎日ちゃんと運営しているぞ!!」
(視覚的サイトなら)「これほどすさまじいサイトになったぞ! 参ったか?」
ということなのだろうと思います。

要するに、「運営」「デザイン」を含めた上で、「コンテンツ」を見て
「サイト」で評価します。ということでしょう。

もちろんここに加えて、
「今までちゃんと規範を守って広告を入れつづけている」
「過負荷を加えたことはない」「高度な運営法をとっている」
「XREAに間接的にフィードバックがありそう」
などという視点も自然とサイト評価が上がるので、
加味されるであろうとは思います。

例外的なのが、バナー空間が確保できない「小さなポップアップ窓」等
だろうと思います。


(よし! これで投稿がひとつ増えたな… 100投稿までの道のりは遠い…)

dayan
2001/11/25, 08:18 PM
>cucu81さん

広告必ず表示の規約変更でよそにいっちゃったのかと思っていました。
「お帰りなさい」といってあげるわ。(ユング)
ところで投稿回数がちょうど81回で止まっていたの、ご存じ?
意図的かと思いました。出来すぎです。

>dolさん

名指しで書いたのはこのスレッドの投稿仲間だからです。
他意はありません。

cucu81
2001/11/25, 09:32 PM
Originally posted by dayan
>cucu81さん

広告必ず表示の規約変更でよそにいっちゃったのかと思っていました。
「お帰りなさい」といってあげるわ。(ユング)
ところで投稿回数がちょうど81回で止まっていたの、ご存じ?
意図的かと思いました。出来すぎです。


いやいや、そこまでやってませんよ。
dayanさんなど、よくこまめにアイコンとかメッセージとか変えてますね。
感心しますよ。

私個人は有料鯖中心で、XREAは兼ねてやっていますが、
               ↑というのは有料鯖よりも高機能な部分がこのXREAにはあるため
「無料で高機能」だとXREAが現在日本最高だと思いますよ。
(無料鯖の中で引っ越す必要はないということですね)

目的によってはSKIPUPの方が良いでしょうが、
サポート・統率力の高さで安定度が高いSKIPUPですが、
使える機能は既存のサービスを出るものではないですから。

機能や挑戦を求めて試行錯誤するXREAと
安定した良質サービスを提供するSKIPUP。
両者は方向も違いますから、うまく住み分けてゆくでしょう。

って、このスレと全然関係無くてスンマそん。

dayan
2001/11/25, 09:56 PM
ログイン名の下に細々と(「ほそぼそと」です。「こまごまと」とも読める。日本語って不思議)
「がんばれ! ××」シリーズをやっていたのですが、「がんばれ! 産経新聞」としたら、事情を知らない人には単なる宣伝に見えるかなと思い、それ以来「がんばれ! シリーズ」はやめました。
復活しようかなぁ。
「がんばれ! 海上自衛隊員」
でも投稿以外にこんなとこで「ウザイ」といわれるのはイヤかも。

ところでなかなかの分析ですね。同意です。

Koh
2001/11/26, 01:29 AM
motmot さんのコメントを本スレッドに誘導したのは、以下の部分から「広告を入れると動かないから広告免除してくれ」という人に対する反対意見の表明と理解したからです。
Originally posted by motmot
特に,小生のTheRoomさんのアクセス解析ではどうしてもカウンタ画像の読み込みに広告が挿入されるためにCGI設置で苦慮した経緯があります.ほかのトクトクさんなどではまったくそれを回避することができないために設置を断念なさった方々がたくさんいらっしゃったようですが,当XREAさんの場合は幸いにして拡張子の変更( **.cgi 広告有 ⇒ **.xcg 広告無 )により広告の自動挿入を解除できるのですから,そういう自己解決の努力をしていただければなによりです. ;)

どうしても広告情報が入ることにより当該CGITスクリプトが作動しないというような支障になるほどの特殊なCGITスクリプトとは,いったいどのようなスクリプトなのかまだまだ不詳ですが,なるべく以上のような基本的な回避方法で個々人ができるかぎりの自助努力をすべきではないかと思いますが...いかがでしょうか?:rolleyes: 広告の外し方については http://www.xrea.com/jp/ad.shtm を見れば一目瞭然ですもん。各自が自分に都合のいい方法を取ればいいわけで、アンケートをとるほどのことはない。

motmot
2001/11/26, 02:08 AM
:eek: こんばんは、みなさん方. 申し訳ありませんでした@
このたびは,場違いなカキコでココのみなさんの空気をかきみだして済みませんでした.「初心者用カテゴリー」の「HTML関連フォーラム」が妥当でした.
削除の方法が未だによくわかっていない小生です.たいへん失礼しました.

dayan
2001/11/26, 08:33 AM
いえいえ、新しいネタがないので雑談場と化しているところです。
新しいネタ募集中。

cucu81
2001/11/26, 10:47 AM
25 get!!

dayan
2001/11/26, 12:03 PM
サポートさんがずばずば判断していってくれないとネタが増えませんねぇ。

dayan
2001/11/26, 12:54 PM
>cucu81さん

申請内容よく見たら主要ページの一部免除ですね。
ぜひ、全免除で再申請しましょう。

CuCu81.jpがないと、このスレッドがすごく寒くなるので。
http://sb.xrea.com/showthread.php?s=&threadid=493

cucu81
2001/11/26, 06:09 PM
Webmasterたん♪ は、
すでに息切れたと思ふ。

P.S.
と思ったら、さくさくとまた判定しています。
がんばって、マスターたん♪

P.S.2
>申請内容よく見たら主要ページの一部免除ですね。
>ぜひ、全免除で再申請しましょう。
というか、dayanたん、先に申請してきなはれ。
「パフパフ、ドンドコ」応援するよ。

半年ぐらいたって、落ち着いたら、また申請しようかな…
(ちびちびとな〜)

dayan
2001/11/26, 07:21 PM
なにか小ネタのスナック芸サイトで、審査基準のスキをつけないか思案中ですが、今のところネタなしです。

cucu81
2001/11/26, 07:57 PM
名指しで良いのかどうかはわからないが、
まぁ、皆知っているだろうし…

例えば
http://timidmacer.s5.xrea.com/

のようなサイトが広告削除申請をした
場合に、Webmasterたん♪ が
どのように判定をするのかで、
その判断基準や傾向の一端が
さぐれると思うのでシ。


様々意味でね。

dayan
2001/11/26, 08:36 PM
FLASH動画系は誰か出てこないかなぁと待ち望んでいるところです。
でも弱腰さんとこはご本人が広告を気にしていらっしゃらないようだし、
アングラ系は「タダのもんつこうてごそごそしてます」ってところがいいような気もしますね。
つまり、広告表示もサイトの味のうちと。

XREAにどんなFLASH動画があるかのぞいてみる (http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=site%3Axrea.com+FLASH&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=)

cucuちゃんとこもヒットしてますね。

cucu81
2001/11/27, 02:39 PM
一気に マスターたん♪ が片付けたね…(怒涛ですな)

判断基準で大きな処を占めているのは
「姿勢」ではないかと思った。

総合的な姿勢にたいして、評価を下しているような気がする。
そこにコンテンツを下駄として乗っけているのかな?

dayan
2001/11/27, 07:20 PM
そんな感じですね。

癒し系サイトとか申請があるといいのですが。
新しいネタ募集中。

dayan
2001/11/28, 11:29 PM
ボランティアサイトの広告全免除第1号がでました。
おめでとうございます。 > usopionさん