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View Full Version : サイト管理人さんにお願いしたいこと


makoto
2001/12/29, 09:12 PM
そんなの作る人の勝手だろうけど、
だけどここはこうしてほしい…これは止めてほしい…
と思うことってありませんか?
ページの内容やコンテンツではなく、つくりそのもので。
みんながどんな事を思いながら見ているのかも知りたいので
是非教えてくださいvv

●ハー○ットをインデックスやメニューページ設置
設置するのは良いんですが、設置場所が……。
インデックスページだとたまに固まっちゃって入れなかったりするし、
ましてはフレームを使わないでメニューがあるページに設置してあると
メニューに戻る度に読み込まれてウザい。。

●ダサ字がきちんと表示されない
ダサ字は好きなんですけど、「ダサ字で表記してあります」とか
言っておきながら、表示されないと残念。
<FONT FACE="ダサ字">を
<FONT FACE="ダサ字,ダサ字 v1.1>に変えるだけだから
どうかお願いしたいデス。。

ririka
2001/12/29, 09:30 PM
ナビバー専門のページにいろいろなナビバーがたくさんあるけど
そのページには 他のページへのリンクがない場合。
ナビバーで巡回してきたのに 素通りする羽目に(笑) 
(アドレスの、下の方消してまで見に行きませんねf(^ー^; )

あと、明け方繋いでも、なかなか開かないページ(重すぎて)
2度と繋がないですね。

negishio
2001/12/29, 09:31 PM
・強制的にMIDIを聞かせる
・マウスストーカー
・いろいろと降って来る

以上の3点セットで即退出いたします。

知り合いからHP開設のメールを頂き
さっそくのぞいてみたところ(以下省略)

koeta
2001/12/29, 11:22 PM
ブロードバンドな方はいいかもしれませんが、
しがない電話回線の私には
絵しかないトップページで、
その絵が異常に重いと辛いです。

heimenyaki
2001/12/30, 12:14 AM
ブラウザクラッシュ寸前のきっついJAVAアプレットがトップにどどんと。
頼むからローカルで確認してくれ。(-"-;)
ウチでもハーボットを設置してますが、
さすがにトップに置こうという気持ちは無いので(Macの人なら解るはず...)
専用部屋設けてユーザーさんにはそちらに通ってもらってます。

MIDIも落ちるやつがあるからなぁ...
自分で音ストップ出来るスイッチを付けてくれると少し助かる。
フォントフェイスについては、ウチの場合IEで見れなくてネスケで見れるなんて事も。
という訳であまり自主的には設定してないです。

画像については回線速度28キロ(ドリームキャスト)を経験してきてるので、
今だに画像の重さにはえんらい気を使います。
80キロ以上になるとアナログでは結構な重さになりますな。
ADSLに移った今でもそれ程速いという訳では無いし。(苦笑)

JAVA
2001/12/30, 12:23 AM
HTML4.01とかXHTML1.0とか張ってると笑ってしまう。
(自分のサイト込)

1行目にいきなりTABLEタグとかあるHTMLってなんなのよと。
(自動広告している人はこれらのW3C系バナーは外すのが常識なのに…
 なぜつけるのか意味がわかってないと思われ。)

yoshio
2001/12/30, 12:51 AM
ウチでも1個置いてますが、お世辞にも軽いとは言えませんね。
やっぱ、訪問者のことを考えるなら、撤去するべきなんかな?
でもMNG画像使う為には必要やし…。

JAVA
2001/12/30, 01:02 AM
アプレットは…
どっちかっていうと、古い技術で、FLASH登場前の技術だからね〜。

基本的には、ソケットを利用するようなツールであるSSH/TELNET端末や
リアルタイムチャットといったもの以外では、FLASHに譲った方が良いと思う。

そもそもアプレットは大抵の場合、JAVA関連の本でも
あんなもん誰が使うんだ?と叩かれてるし… 
(JAVASCRIPTやFLASHと同じで、使い方間違うとヒドイですな〜)

MNGははやんないとおもう。
MNGが流行る前に、GIFの著作が切れる上、
FLASHバナーなどが一般的になってしまうと思う。

bay
2001/12/30, 01:07 AM
ブラクラ以外は何でもありですかね、私は。

アプレットでもFlashでもかっこよければ許せちゃいます。
新しいことに挑戦するのはいいことだと思うし、個人サイトなんて
マスターベーションの延長みたいなものだと思ってるから本人がよければ
いいんじゃないか、と。

こんなスタンスであります。

Yosihiko
2001/12/30, 01:32 AM
JAVAアプレット使うとグラフィックスが扱えますが、PHPでも扱えるんですね。
やっぱ、JAVAはバックエンドになるのかな?

yoshio
2001/12/30, 01:32 AM
Originally posted by JAVA
MNGははやんないとおもう。
MNGが流行る前に、GIFの著作が切れる上、
FLASHバナーなどが一般的になってしまうと思う。
やっぱそうですかね〜。
IEではPNGすらまだ完全には対応されてないし…。

ukki
2001/12/30, 01:51 AM
画像とかは、wedthやheightなどを指定しておくと、文字が、早くでるらしい、
まあ、みんな知ってるかも。
しかし、自分は使ってない。
本当ならば僕もつかtってみようかな



http://ukki.s4.xrea.com/

souse
2001/12/30, 01:52 AM
画面全体をフィードインさせるページは嫌い(重い)
とりあえず重いページは嫌いです。

-----------------
http://www.cometgaze.net  無料情報リンク集です。

JAVA
2001/12/30, 02:07 AM
画像とかは、wedthやheightなどを指定しておくと、文字が、早くでるらしい、
まあ、みんな知ってるかも。

うん、それは多くの人が知っているし、実際事実だよ。

例えば、
bayどんが最近話題としてYaBBの新規投稿画面

http://dandelion.s6.xrea.com:8080/yabb/index.php?board=1;action=post;title=Start+new+thread

と、
私の掲示板の新規投稿画面

http://cucu81.jp/@cucu81/bbs/01/cbbs.cgi?mode=new


この2つはほぼ同じ機能を有する(し、ベースは同じアルゴリズム)だけれど、
全然表示時間が違うと思う。

もちろん、画像サイズ指定だけではなくて、スピードを速めるための
ありとあらゆる工夫をすることによって、数倍〜(回線がほそければ)10倍近い)のスピードアップを図っています。


工夫次第で、かなりのことが出来まする。

yoshio
2001/12/30, 02:11 AM
WIDTHやHEIGHTを指定すると、「画像が読み込めなかった際にレイアウトが崩れる」ということが起こり難くなりますね。

ちなみにAnother HTML-lint (http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/)によると、厳密には「ALT、WIDTH、HEIGHTを全て入れる記述法」が正しいみたいです。

JAVA
2001/12/30, 02:22 AM
『よっしー』の言うとおりです。

より厳密には、『WEBサーバーのメディアタイプに対する重み付けの順序が
スムーズに進むように設定する』ということなのだけれど。

まぁ、簡単に、とりあえず、サイズ指定できるものは、できるだけ、
サイズ指定しといたほうがイイ(゚∀゚)と覚えてしまっても問題ナシです。

JAVA
2001/12/30, 02:36 AM
背景指定してないサイト…
(なのにタイトルとかが白を前提として作ってあったり…)

yoshio
2001/12/30, 04:17 AM
Originally posted by JAVA
より厳密には、『WEBサーバーのメディアタイプに対する重み付けの順序がスムーズに進むように設定する』ということなのだけれど。

まぁ、簡単に、とりあえず、サイズ指定できるものは、できるだけ、サイズ指定しといたほうがイイ(゚∀゚)と覚えてしまっても問題ナシです。 なるほど、いつも勉強になります。
それにしても…なぜ私のあだ名を!?(笑)>『よっしー』

cミ^・。・"ミc
2001/12/30, 05:51 AM
実はわたしのオッ父さんも 『よっしー』 (ポ♪

souse
2001/12/30, 03:55 PM
Originally posted by cミ^・。・"ミc
実はわたしのオッ父さんも 『よっしー』 (ポ♪

よっしー って結構HNでも見かけますよ
----------------
http://www.cometgaze.net  無料情報リンク集

tamaya
2001/12/30, 08:41 PM
サムネイル用にしたちいさい画像じゃなくて
おおきいやつの縦横を小さく指定して並べてあるのはいやづら…

あとリンク用に配布してるバナーのサイズが変なのもいや…(涙


ううう
しくしく

ririka
2001/12/30, 08:48 PM
メールアドレスも、掲示板もなく
電話番号とファックス番号と住所が書いてある、某所。

勘弁してください。f(^ー^;

tamaya
2001/12/30, 09:17 PM
>メールアドレスも、掲示板もなく
>電話番号とファックス番号と住所が書いてある、某所。


う ううううう(涙
怖い〜一体どうしろと言うのでしょう〜

koeta
2001/12/30, 09:22 PM
お見合い写真のようなサイトに出会ったことがあります。
恐くて逃げました・・・
実名・住所・職業・全身写真入りだったように記憶しています。
ちょっと勘弁してほしかったです。
ある程度の匿名性というか想像の余地は残して欲しいような気がします

chip
2001/12/30, 09:23 PM
県警のホームページのメールフォームで質問したら警察の偉いさんから直接自宅に電話がかかってきました。(ドキドキ)

heimenyaki
2001/12/30, 09:29 PM
>サムネイルが実は縮小画像って
あれですな?元のサイズとリンクされてるやつ。(爆)
最初から読んでしまうのでロードが終われば楽とは言え
いきなり200キロ近くあるとロードが止まったりするの。
重い画像でやるのはリスク特大ですな。
スゲーのは普通のCGに400キロ以上のをアップしてた人が居た事...
ダイヤルアップではそれをどう見ろと?

解像度はちゃんと72dpiで圧縮してるかー?
「よく見ると200dpiだった」なんて事はないかー??
それだと印刷用になってしまうぞー
いや、本気で印刷するんなら300dpi以上の方がいいんだけどね....

ウチは初期は縦型に画像切ってましたが(40×200とか)
増えてきたんで60×60調整に納まりました。

tamaya
2001/12/30, 10:14 PM
>あれですな?元のサイズとリンクされてるやつ。(爆)

まさにそれですー(泣


>スゲーのは普通のCGに400キロ以上のをアップしてた人が居た事...

ああああーそれも見かけました〜
TOP絵が600KBのBMPというのも遭遇したことがあるですー(号泣
(↑知人のとこだった…)
GIFにしてみたら4色で劣化ほとんど無く4KBになりました…
ココロの中でなにかが燃え尽きていくのを感じた…(TT


>解像度はちゃんと72dpiで圧縮してるかー?
>「よく見ると200dpiだった」なんて事はないかー??
>それだと印刷用になってしまうぞー

…ぎく
今確認したら72dpiになってた…よかった…
描く時はいつも300dpiで描いてるのですがいつのまに72になっているんだろう…「web用に保存」の時かしら…




>ウチは初期は縦型に画像切ってましたが(40×200とか)
>増えてきたんで60×60調整に納まりました。

縦型〜わたしも今そうです〜
なんだかめきめき増えてきてえらいことになりつつあるので
小さく切るかジャンル別に分けてしまうか悩んでいます。
一個が1KBくらいでも30個近く並んだら
えらいことですものね…(困

ririka
2001/12/30, 10:25 PM
サムネイル30枚並べてます。でもそんなに重くないです。
http://ririka.s2.xrea.com/flower/flower.html
(イヤ、やっぱり重いかなぁ・・・)

但し、訪問者に、
『小さすぎて何が写ってるか判んない』 と言われましたf(^ー^;

koeta
2001/12/30, 11:11 PM
禁じ手たくさんやってるかも・・・
ここのスレッドでお勉強させていただきます

tamaya
2002/01/01, 09:28 PM
フレームになってて、
メインのページの最上部に自動挿入の広告入ってて、
…入ってるんだけど広告の真下のとこから呼び出してて
広告が見えないようになってるのがとってもいやんな感じだなあと。
ジオでいっぱい見かけて号泣ですー

raccy
2002/01/02, 04:45 AM
ネスケやIEが重くて、時々w3mというテキストブラウザを使って
手軽にネットサーフィン(死語?)をすることが、あるのですが、、、、
その時困るのは、
トップのメニューに文字の書かれたアイコン画像を使っていて、
alt属性をつけていないところ。
一体どこへのリンクなんかさっぱりわからないです…。
隣にリンク先の説明が書いてあればまだいいのですが、
何も書いてないものが多いです…。

まあ、そう言うサイトはIE5以上で見てくださいとか書かれているので、
最初から、テキストブラウザなんか相手にされてないのかな…。

JAVA
2002/01/02, 05:11 AM
きりがなくなっちゃうからね〜、


あっしとしては、「リンクスでも動作可」とあっても、
『こんな簡素サイトじゃ、そりゃリンクスでもなんでも動くだろうよ』
と思ったときのほうがむしろ痛い。


純粋なビジュアルという点でも非常に美しく、機能的にもとても洗練された上で、
なおかつ、それでもリンクスでも問題なくサイト閲覧でき、かつ機能する
というのであれば評価するけどね。

mstk
2002/01/02, 06:32 AM
メニューの文字の書かれたアイコン画像だけでいいんですよ。テキストブラウザで見る時にalt属性つけて欲しいのは。
その点、ここのサポート掲示版なんかはわりと快適に見ることができます。ちょっと説明が冗長だけど。

makoto
2002/01/02, 09:52 PM
勉強になるなぁ・・・。
オイタしちゃってないかチェックしなきゃ。

最近、英語を全角で表示させてるのが嫌い。
ダサ字使うのなら良いけど・・・。
あと、イラストとかとにかく画像系を載せているサイトで
その画像が全て×になってるとか(痛)

XREAに住む人々には関係無いかもしれないが、
イヤ、関係無いから言っちゃうけど、
GaiaXは全て嫌いだ。
直リンクの嵐だし、注意しても止めてくれないし、
自分のバナーに「直リン禁止!」とか書いておきながら
そのバナーもバナー作成屋からの直リンクだし(笑えネェ…)
一部、だろうけど、やっぱりGaiaXは直リンクだらけで嫌い。



#vB Codeとか、顔とか、タグとかどうやって使うんですか……?

dayan
2002/01/02, 10:04 PM
vBコードやサポートボードのよくある質問集の日本語翻訳のβ版がここにあります。
http://dayan.s6.xrea.com/

分りにくいところとかありましたらコメント下さい。

レビュー終了後にこのサポートボードに組み込んでいただく予定です。
各ページ上部のアイコン部分に [f.a.q] というアイコンが追加され、そこから参照できるようになります。

PS

vBコードのページはまだちょっとこなれていません。

makoto
2002/01/02, 10:53 PM
ありがとうございます!!
無事、使えるようになりましたvv本当に感謝ですvv
スレには関係無いっスけど、
めちゃめちゃ助かりました〜。

heimenyaki
2002/01/04, 06:41 PM
今日テキストブラウザで自分のページ見てみたのですが、
画像の多いページは笑える部分が多いですな。(自滅)
見れない訳ではないんですが、
掲示板とか書き込みは出来ないのね...

自分が持ってるのはMac用の「WannaBe」に
シフトJIS読めるように日本語パッチ当てた物です。
IEやネスケが即開けるので文章やニュース系の
普通に閲覧するにはテキスト量が多すぎて重いページ見るのに最適かな。

makoto
2002/01/20, 09:34 AM
結局、どこまで対応するページにするのが1番なんだろう?
少なくともIEとネスケまでは対応してほしい。
でもテキストブラウザや盲人用ブラウザまでは
ちょっと難しいような・・・・・。。

mstk
2002/01/20, 09:59 AM
Originally posted by makoto
でもテキストブラウザや盲人用ブラウザまでは
ちょっと難しいような・・・・・。。
ブラウザにもよると思いますが、基本的には普通に作れば大丈夫ですよ。どれだけがんばっても画像を見せる事は出来ないのですから。ただ、メニューなどの、文字なのだけど、画像を使っているというようなものにだけは alt 属性付けて欲しいです。
真琴さんのページをw3m というテキストブラウザで見てみましたが、いたって普通に見ることができましたよ。

Originally posted by heimenyaki
掲示板とか書き込みは出来ないのね...
私、普段テキストブラウザで、このサポート掲示板読み書きしてます。
結局、ブラウザによるということですね。

cucu81
2002/01/20, 02:01 PM
Originally posted by mstk

ただ、メニューなどの、文字なのだけど、画像を使っているというようなものにだけは alt 属性付けて欲しいです。

画像ならALTですむけれど、サイトがFLASHの場合はどうなるのか、という
問題もあるのだよね。
その場合に、HTMLバージョンも制作を、というのはかなり酷な話だて…

HTMLバージョン作っている人に、FLASHバージョンも作れ、というのと
同様の精神的作業がそこにはあるだろな。

ririka
2002/01/20, 02:10 PM
結局、管理人が見て欲しいと思う人の環境に合わせるのが一般的ですよね。
映像をメインにしたいサイトは映像非対応のブラウザを相手にしていなくても
しょうがないんじゃないかなぁと思ったりもします。
何処まで対応させるかって言うのは どんな人たちに見て欲しいか と言うことだと思います。
企業じゃないんだしね。

一応、訪問者が一番多く使っているブラウザで確認するようにしていますが
それでも不具合は出ますね。

mstk
2002/01/20, 02:14 PM
FLASHを使うという時点で、テキストブラウザは完全に切り捨ててると思うので、別にHTMLバージョンが必要だと思わなければ作らなくても全然構わないと思います。

どちらにしても、本当にそこにある情報が必要だと思えば、IEを使いますし、それほど重要じゃないと思えば、FLASH専用というという時点で見るのをやめるだけです。そのあたりをどう考えるかというのもまた、作る側の自由だし、見る側の自由だと思いますよ。

ririka
2002/05/15, 10:13 PM
壁紙が奇抜すぎて文章が読めない文章系サイト 
黒系背景に紺色文字とかf(^ー^;
読みずらいテキスト主体に意味があるのでしょうか?

SAKURA
2002/05/15, 11:11 PM
Originally posted by ririka
壁紙が奇抜すぎて文章が読めない文章系サイト 
黒系背景に紺色文字とかf(^ー^;
読みずらいテキスト主体に意味があるのでしょうか?
そういうときはAlt+Aで文字反転させて読みます。
そこまでして読む必要のないものばかりですが(^▽^;

私は絵が描けないしデザイン能力もないので、どのサイトもテキストばかり。
編集環境がAir-H"だから・・・と言い訳してみたり。

ririka
2002/05/15, 11:18 PM
Originally posted by SAKURA

そういうときはAlt+Aで文字反転させて読みます。
閲覧者は そう言った対処法を知っているとは限りませんね。
ブラウザによっては反転しても読めないこともあるのでは?

SAKURA
2002/05/15, 11:27 PM
Originally posted by ririka
閲覧者は そう言った対処法を知っているとは限りませんね。
ブラウザによっては反転しても読めないこともあるのでは?
こういう方法もあるってことで(^-^; Windows系だけなのかな?<Alt+A

yoshio
2002/05/16, 12:35 AM
>壁紙が奇抜すぎて文章が読めない文章系サイト
これが一番きついですね。
画像を背景にする場合、あまりコントラストの強いものは使わないべきです。
もしコントラストの強い画像を背景にする場合、画像の輝度はとことん下げるか、とことん上げるかした方が良いです。

Koh
2002/05/16, 02:51 PM
Originally posted by ririka
壁紙が奇抜すぎて文章が読めない文章系サイト 
黒系背景に紺色文字とかf(^ー^;そういうときOperaのユーザーモードって役立ちますです。
Originally posted by SAKURA
そういうときはAlt+Aで文字反転させて読みます。何も起こりませんが。ブラウザは何をお使いでしょうか? それとも、AltIMEかなにかでキーカスタマイズいじってます?
あ、もしかしてCtrl+Aのこと?

SAKURA
2002/05/16, 03:36 PM
Originally posted by Koh
何も起こりませんが。ブラウザは何をお使いでしょうか? それとも、AltIMEかなにかでキーカスタマイズいじってます?
あ、もしかしてCtrl+Aのこと?
あ・・・Ctrl+Aです( ̄Д ̄;

・・・素で間違えました(^▽^;

ブラウザはIE6しか使ったことないです。はい。

carroll
2002/06/03, 03:56 PM
小さすぎる文字はやめてほしい。
と昔思っていたが、最近はUserAgent側で最小フォントサイズが設定できる(OperaとかNetscape7とか)ので、どうでもいいです。